尽早推动社保体系改革拉动内需

针对为民生之本——就业带来的可能性影响，有关部门及相关领域专家一直在密切关注。

最近一个月，人力资源和社会保障部相关部门实地走访多个城市进行就业调研；中国社科院人口与劳动经济研究所诸多研究人员，也在所长蔡昉的带领下,到地方实地考察。

考察归来，有关部门召集学界召开了多次闭门商谈会议。蔡昉和同事王德文也初步拟订了化解就业冲击的相关报告，拟提交决策层参考。

美国金融危机波及实体经济后，对我国就业究竟带来多大程度的影响？在农民工返乡回流现象背后，对农民工整体就业乃至城镇就业的影响趋势是怎样的？

对此本报专访了社科院人口与劳动经济研究所社会保障研究室主任王德文研究员，他系统介绍了蔡昉与他共同研究后对就业走势的看法。

他们的基本判断是，金融危机造成的经济增长下行，已经对城镇就业产生挤压。对农民工产生的就业冲击，将于2009年传导到城镇劳动力市场上，从而推动城镇失业率上升。

对此他们建议采取就业优先的积极劳动力市场政策，把稳定就业、扩大就业和促进创业三者相结合，解决农民工就业和城镇就业问题。

他们提醒，目前和今后的投资和消费都要围绕民生问题，把就业优先放在政策首位。

城镇失业率明年上升

《21世纪》：通过调研，你们对目前就业形势的基本判断是怎样的？

王德文：金融危机对中国经济产生了整体冲击效应，这当中包括主要危机国家需求萎缩的收入效应，人民币升值的价格效应，外商直接投资(FDI)流入减少的投资效应，服务贸易需求下降带来的间接效应。

受此影响，我国东部沿海地区出口企业和产业部门首先遭受就业冲击；其次是制造业、外商投资企业和中小企业。局部地区的形势比较严重，我们走访调研的沿海地区某工业园区，大致是1/3企业关闭、1/3亏损、1/3盈利，这就意味着，将近1/3人口失去了就业岗位。

沿海地区仍然盈利的企业，明年的用工需求基本上也不增加，处于等待和观望的态度。

这些失业人群主要是农民工和低技能劳动力。对此，政策上应加以高度重视。而经济增长下行，制造业部门的投资下降，不仅带来制造业的就业需求减少，而且会对服务业的就业需求产生影响，进而对城镇新增就业人口，如大学生毕业就业产生挤压。

《21世纪》：就业形势的不利局面大约会持续多久？

王德文：这取决于国际国内两方面影响。(国际要看)各主要经济体的恢复时间。

国内方面，新一轮经济增长中，2007年处于中国经济周期性变化的波峰，2008年上半年开始经济增长处于下行态势。中国经济周期性变化为5年左右，因而今后2-3年内的经济减速将对城镇总体就业形成较大影响。

此次危机对就业造成的影响可能比1998年更严重，那次我们主动地对国有企业进行“减员增效”改革。目前失业主要发生在农民工就业市场上，但2009年失业就会传导到城镇就业市场，从而推动城镇失业率上升。

农民工应纳入失业统计

《21世纪》：在这种形势下，你们认为“保经济”稳定中应该对就业政策进行哪些调整?

王德文：我们希望投资和消费都要围绕民生问题，把就业优先放在政策首位。

目前中央及地方大量投入计划，主要还是投在基建领域，民生比例偏低。而基建领域上下游链条长，投资量很大，属于资本密集型，对就业的直接拉动并不突出。

因此，从就业优先的政策目标出发，我们建议，在基建投资中吸收社会资本参与，财政资金可以“种子资金”方式投入，在具体融资环节对民营资本开放。同时，财政资金应该尽量向中小企业倾斜，以往的经验看，中小企业在解决就业问题方面更有优势。

此外，要改变中小企业和劳动密集型行业都是低端产业的成见，比如部分IT产业，是劳动密集型的，但对从业人员的技能要求也很高，这就需要加大就业培训的力度。

《21世纪》：最近国家也在陆续出台稳定就业的政策，你认为短期内稳定就业的关键是什么？

王德文：稳定就业是个系统工程。对于四川、湖北等劳动力输出大省，要重视对返乡农民工的就业服务，尽快提供当地一些非农产业岗位。同时开展好就业指导和技能培训，这当中特别要注意和企业联手进行“订单式”培训。

同时，借鉴广东等地做法，出台鼓励农民工创业的优惠政策，将农民工和城市职工一视同仁。此外，在当前国家及地方项目建设时，要充分利用好农民工资源，必要时给予企业招工补贴。

劳动力输入大省和输出大省一定要做好信息沟通，及时引导就业市场供需对接。此外，要通过建立失业预警制度、企业规模裁员报告等制度，保持企业现有岗位的相对稳定。

《21世纪》：企业如何配合政府做好失业调控和预警？

王德文：到现在中国尚无正式的就业调查和统计制度。一直以来主要统计的是城镇人口就业情况，今后，应该将农民工纳入失业统计中来。

由于农民工流动频繁，带来统计困难，我们主张按照常住人口统计办法，把在某地居住半年以上的劳动力纳入失业统计体系。这意味着，统计口径上不再具体细分农民工或城镇职工，如此也有利于推进养老、医疗、工伤等社会保险制度的改革。

失业保险正是作为之时

《21世纪》：谈到社保制度，在解决目前的就业难题中，社保基金如何发挥作用？

王德文：失业保险金应该及时发挥稳定就业的功能，对失业群体提供就业培训，或者发放临时性补贴。我们之前经济增长的一个好处是，结余了比较充裕的失业保险基金，现在正是其作为之时。

《21世纪》：劳动和社会保障部已经发出通知，暂缓提高最低工资标准，并准许企业适当降低医保、工伤保险等缴费费率。如何看待这些调整？

王德文：这主要出于为企业减压的考虑。降低的部分，政府可以采取补贴的方式来保证社保水平。我们的缴费费率是与工资挂钩的，长远看社会保障仍然要继续保持相应的水平。

至于工资水平，要鼓励职工和企业通过协商方式进行调整，困难时期，暂降工资不是不可以，大家应共渡难关。

《21世纪》：目前就业严峻形势下，有些专家提出“社保换就业”，你如何看这个提法？

王德文：一直以来，我们的社保体系中维持了企业的高缴费率，个人费率也不低，由此给企业及劳动者带来一定压力。通过降社保费率保证企业发展，确实有空间。

但长远看，就业要发展，需要企业新增岗位来保证，我们不能因为短期内降低费率、给予社保临时补贴，而淡化了长期的社保体制改革。

由于社会保障发挥着巨大的刺激消费的潜在功能，我们建议见机推出社保体制的系统改革方案。我们计算过，如果启动城乡养老保障制度改革，财政投入总额在两年中就可达近万亿元，拉动居民消费需求的效果将十分明显。

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