杨燕绥:养老金改革应给公众明确时间表

人物简介

杨燕绥：清华大学教授，清华大学就业与社会保障研究中心主任。她出版过十余部专著和译著，先后承担过国家自然科学基金、社会科学基金、世界银行、国际劳工组织、世界卫生组织等科研合作数十个项目，是中国社会保障领域知名专家。清华大学提出的养老改革体制方案主要设计者之一。

目前人社部等正在抓紧研究养老保险的顶层设计方案，来自社科院、人大、清华、武大等院校的多个专家团队参与制定了多套改革备选方案，清华大学近期率先披露了方案。

清华大学就业与社会保障研究中心主任杨燕绥和她的团队建议，在目前的社会统筹和个人账户结合的“统账结合”制度基础上，将养老金变为“国民基础养老金”和“个人储蓄养老金”的二元结构。前者保基本，不同人之间差距小；后者则拉开差距。

他们建议，改革机关事业单位养老金，即公众关注的养老金并轨；也建议延长领取退休金年龄。这两点正是公众关注的热点。

在杨燕绥看来，“并轨”和“延退”受到关注并不意外。对于“延退”，由于中国没有精算模型，政府说不清，老百姓看不明白，当然要反对。

在他们的方案中，更看重对养老金制度的“大整合”，即只有一个统一的、全覆盖的养老金制度。这正是中国过去对待养老金问题所缺乏的。

杨燕绥团队认为，未来实现“国民基础养老金”下的老有所养，从财务上说不成问题。但在老龄化社会中，除了向年轻人要钱(即国民基础养老金)养老，还应该鼓励老年人出来工作。

“提低就高”是短期行为

如果不调整中国养老金的结构，机关事业单位养老金还是涨得比企业快，差距不是缩小了，而是扩大了。

新京报：解决养老金的双轨制问题，很多提法提到“提低就高”，但“就高”这个做法，在财务上中国养老金体系能否承受？

杨燕绥：你的问题很好。现在机关事业单位的退休金是1958年开始推行的，1958年中国的干部刚开始拿工资，工资只够吃饭养小孩；退休的人也要吃饭，因此退休金是在职干部工资的80%-95%是合理的。

但现在情况变了。实际上1998年以前，企业职工也是这样发退休金的，但后来发现发不起了。

去年城镇企业职工的养老金平均是1720元左右，全国机关的退休金平均数，公布的数据在2700元到2800元之间，比企业多了一千多，但实际上各个机关单位都有补贴，好一点的单位有六七千，而且个人不需要缴费。

人社部说结束双轨制我理解也是说的这个，但“提低就高”，把企业职工低的部分向机关事业单位高的部分去靠拢，最后两边齐了。

这样做有两个问题，第一个是老龄化社会里，政府解决养老金的责任和角色是什么？十八大报告里面提“全覆盖、保基本”，如果全都向机关事业单位看齐，一年两年补得上去，长期补不上。

还有一个问题是，政府的角色到底是什么，如果“就高”，拿四五千还叫不叫保基本？

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