黄俊溢：农民工养老问题凸显 集体产权改革或辟出道路

《2012年全国农民工监测调查报告》显示，我国农民工人数逐步增加，截至2012年末，我国农民工总量达到26261万人，同比增长3．9％，其中41—50岁占25．6％，50岁以上的农民工占15．1％，农民工如何实现老有所依逐渐凸显。 见习记者 黄俊溢 摄

城之眼

我国老龄化问题日益凸显，人们在热议“以房养老”等话题、各行业将掘金目光投向养老产业的时候，似乎较少关注到农民工养老问题。而我国最早的一批进城务工人员，一些已年过六旬，但是由于养老保险缴费年限的限制、社保跨省流动难、自身参保意识单薄等原因，相对于城镇居民退休有保障的待遇，他们的养老面临诸多困境。

国家统计局今年5月发布的《2012年全国农民工监测调查报告》显示，2012年全国农民工总量达到26261万人，比上年增加983万人，增长3．9％。国家人力资源和社会保障事业发展2012年统计公报显示，我国参加养老保险的农民工人数仅为4543万人。

全国老龄工作委员会办公室副主任朱勇在接受中国经济时报记者采访时谈到，养老保险制度要覆盖到农民工，把他们纳入到制度里来，让他们可以参加城镇居民养老保险，也可以参加农村居民的养老保险。从城镇化角度看应该把符合条件的农民工吸纳到当地居民中，融入当地社会，享受当地养老医疗服务等保障待遇。政府正在改革，将会出台办法解决不同地区、不同人群、不同保险制度的衔接问题，农村居民养老保险和城镇居民养老保险即将实行城乡并轨，居民养老保险和职工养老保险衔接的问题也将出台相关政策。

多位专家向本报记者表示，目前对农民工的养老问题尚未有专门政策，业界也未达成共识。目前存在的主要问题有两个，一个是我国城市职工养老保险缴费最低年限为15年，这对工作不稳定的农民工来说有难度；另一个问题是农民工流动性大，很难持续在一个地方缴费，而社保地方割据，信息不对称，跨省结算难度大。

谢扬：集体产权制度改革或许能开辟出一条路

国务院发展研究中心农村经济研究部巡视员谢扬接受中国经济时报记者电话采访时认为，政府为90后农民工长期融入城市会有基本安排，通过户籍制度改革、公共服务均等化等，逐步可以做到。对于50岁左右的农民工，由于缴费年限限制，纳入城市职工养老保险基本无望。一般有两种选择，回到农村享受农村养老保障制度，标准比较低，可作为兜底；还有就是城乡之间继续摆渡交费，也有个人一次性补清年限，这就要看个人意愿了。

谢扬认为，从理论上讲，解决农民工养老问题，集体产权制度改革或许能开辟一条出路。“城市居民有单位，农民工和农民背后没有可依靠的稳定单位。不少地区已经开始实践，可以总结地方成功经验，搞农村集体经济组织产权制度改革，把股份量化到个人，土地增值收益、集体经济收益农民能共享。如果能实现，和城市居民养老保险并轨就有了希望。”

肖金成：建立“全额积累制”账户

对于这一问题，国家发改委宏观经济研究院国土开发与地区经济研究所所长肖金成对中国经济时报记者表示，“现在进城打工的农民工也在交养老保险，但由于养老保险不能跨省转移，农民工往往过年回家会把缴纳的那一部分钱领回去，企业缴纳的那一部分进入社会统筹账户，所以农民工的社会养老保障实际上也没有建立起来。”

针对跨省转移难题，肖金成的建议是“全额积累制”。“目前30、40岁的农民工，缴费年限能达到15年。我们的一个设想是要建立一个全面的农民工养老保障制度系统，农民工和企业交的养老保险应该进社会保障账户。就像银行账户一样，在哪儿交在哪儿取都没有关系。农民工全额积累制是可以实现的。把钱存到养老保障账户里退休的时候可以领取出来。从现在就应把40岁以下农民工的养老保障体系建立起来，这样他们退休的时候就能领到足够的养老保障金。”

对于已经超过40岁的农民工，肖金成认为，如果回到农村就采取农村的养老保障制度。对不回农村的农民工，有一种建议是 “承包地换保障”。即把承包地交出来，换取15年的养老保障，使农民工在退休的时候也能领取养老金，这样就能把农民工的养老保障问题完整地解决好。本地农民工，当地政府可按照承包地换保障的方式。跨省的，政府也可以通过承包地转让使其养老保障建立起来。

不过，对此大家意见不统一，承包地的保证金谁来出？很显然会给地方财政造成很大压力，特别是农民工输出较多的地区就更难。另外交出来的承包地是拍卖还是集体分配？这在技术上也存在一些问题，所以这一方案的具体操作仍需探索。

秦中春：建议取消15年年限，按缴费比例领取养老金

国务院发展研究中心农村经济研究部研究员秦中春接受中国经济时报记者采访时表示，农民工养老问题大的发展方向就是融入城镇职工基本养老保险制度中，但是我们制度设计本身有缺陷，参保可能拿不到养老金，必须参加15年以上，需要有正规的工作和单位。另外，在缴费制度方面，农民工工资普遍低于社会平均工资，相应的缴费负担会比较重。

“我建议取消15年的年限，不管缴费多少年，按照比例给农民工，我们制度是可以做到的。这个目前比较难，在全国没有形成一致的意见，理论上有一些缺陷。”秦中春说。

秦中春表示，我们的养老制度上已基本全覆盖，但城市里面的城镇职工基本养老保险制度和农村的新型农民养老保险制度，标准差异很大。城镇职工养老保险制度养老标准比较高，新农保制度的标准非常低，一人一年才600元。

对此，他建议，全国应建立统一的保险制度，基本保险制度是覆盖所有职工的，对有劳动收入的人来讲，只要缴费应受同等待遇。从国家来讲应该建立基本养老保险制度和养老救济金制度，这两个制度能解决农民工个人的养老问题。年轻的农民工工作时候可以加入基本养老保险制度，到年老时候如果基本养老保险制度的标准低于最低生活保障标准，就启用养老救济金制度。不管时间地点，都可以按照缴费投入、退休年龄的情况获得养老金。这样有利于社会公平，将会是改革的方向。

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