搭建以人为本的社保体系

　字体小大时间：2015-01-17来源：中国社保网编辑：社保网-夏宇

【导读】:《今日关注》2007年10月18日播出：搭建“以人为本”的社保体系，以下为节目内容。城乡基本医保有了更多制度保障，企业退休人员养老金标准连年上调，越来越多的农民工参加工伤保险……过去五年中国社会保障网络不断延伸，“十七大”报告提出加快推进以

《今日关注》2007年10月18日播出：搭建“以人为本”的社保体系，以下为节目内容。

城乡基本医保有了更多制度保障，企业退休人员养老金标准连年上调，越来越多的农民工参加工伤保险……过去五年中国社会保障网络不断延伸，“十七大”报告提出加快推进以改善民生为重点的社会建设，以人为本的社保体系该如何搭建？完善的社会保障又将怎样为建设和谐社会保驾护航？稍候请看《今日关注》。
字幕提示：
截至2007年上半年，中国医疗保险参保人数1.7亿人，全国工伤保险参保人数1.1亿人。
过去三年，企业退休人员养老金标准连年上调。未来三年，此标准还将继续提高，到2010年全国每人每月平均将接近1200元。
“十六大”以来，中国社会保障网络不断延伸，百姓安康，生活得到更好保障，中国社会保障体系框架基本形成。
主持人(王世林)：
大家好，欢迎收看《今日关注》特别节目“使命与责任”。
今天我们结合“十七大”的报告来关注“社会保障”这个话题。演播室请到两位嘉宾来为我们做解读，我来介绍一下。
一位嘉宾是“十七大”代表、中共江苏省委常委、苏州市委书记王荣先生，您好王书记。
王荣(江苏省委常委、苏州市委书记、“十七大”代表)：
你好。
主持人：
还有一位是中国社会科学院研究员、社保专家郑秉文先生，您好。
郑秉文(中国社科院研究员、社保专家)：
你好。
主持人：
欢迎两位到演播室来参与我们今天的这期节目。
在今天节目一开始，我们首先来听一下胡锦涛总书记在“十七大”报告中关于这个问题是怎么阐述的。一起听一下。
(播放短片)
胡锦涛：
加快建立覆盖城乡居民的社会保障体系，保障人民基本生活。社会保障是社会安定的重要保证。要以社会保险、社会救助、社会福利为基础，以基本养老、基本医疗、最低生活保障制度为重点，以慈善职业、商业保险为补充，加快完善社会保障体系，促进企业、机关、事业单位基本养老保险制度改革，探索建立农村养老保险制度，全面推进城镇职工基本医疗保险，城镇居民基本医疗保险，新型农村合作医疗制度建设，完善城乡居民最低生活保障制度，逐步提高保障水平，完善失业、工伤、生育保险制度，提高统筹城市，制定全国统一的社会保险关系转续办法，采取多种方式充实社会保障基金，加强基金监管，实现保值、增值，健全社会救助体系，做好优抚安置工作，发扬人道主义精神，发展残疾人事业，加强老龄工作，强化防灾、减灾工作，健全廉租住房制度，加快解决城市低收入家庭住房困难。
主持人：
好，刚才我们听到了胡锦涛总书记关于社会保障问题这方面的阐述。
所以首先请两位嘉宾结合内容谈一下，从你们的角度来看，怎么理解这段话的内容，王书记？
王荣：
胡锦涛总书记这几年确实把民生的问题、社会建设的问题，在各项工作当中予以更加强调。
今年我们也感到很高兴，因为“十七大”期间，胡锦涛总书记是作为江苏团的代表。
主持人：
对。
王荣：
16日上午以一个普通代表的身份参加了我们的讨论。
主持人：
对。我们通过新闻都看到了，气氛很热烈。
王荣：
非常热烈。他再三告诫我们要针对当前初级阶段，把一些关系民生，关系社会建设，尤其像社会保障问题，在我们发达地区能够及早的、更好的解决更多一点。
主持人：
郑所长，从专家的角度来看，您怎么理解这次“十七大”报告中关于社会保障方面的一些阐述？
郑秉文：
从我们研究这个角度来看，总书记的“十七大”报告将社会保障体系的建设提高到了一个空前的高度。
在这个报告当中提高了五大建设。其中把社会保障作为一个重要的内容，第四个内容放在社会建设里谈了。
这里面可以分成几个层次。
一个是加快建立覆盖城乡居民的社会保障体系，这是一个目标。十六届六中全会提出的目标是到2020年实现全覆盖。这里提到要加快，这是一个重要的方面。
另外，下面分这么几个层次。以社会保险、社会救助、社会福利为基础。实际上这三块，总书记说出来以后，把它作为中国社会保障体系的三个重要的内容。第一个是保险，缴费型的社会保障制度，后两部分是来自于一般税收的保障项目。
还有一个层次，以基本养老、基本医疗、最低生活保障制度为重点。这三句话实际上是我们现在一个重要的努力方向，是我们目前努力的任务。以慈善事业、商业保险为补充，这是我们社会保险的一个重要支柱。然后是促进企业、机关、事业单位改革的速度，探索建立农村社会保险制度，还有提高统筹层次等等。这些我理解都是“十七大”为我们下一个阶段，下一个五年提出的一个重要目标。
主持人：
既有关于这个问题的论述，也有关于目标的制定。这是结合这个报告谈两位的理解。
在这个报告中也强调必须在经济发展的基础上更加注重社会建设，着力保障和改善民生。
在平常我们也注意到，有不少人还是认为社保工作是经济发展的补充，或者说是辅助，或者说是后续。
王书记，您怎么理解经济发展和社保工作之间的关系？
王荣：
我们国家二三十年始终在改革发展当中稳步前进。
因为在改革早期，我们当时主要是致力于发展，当时的社会保障制度不管从我们对制度本身的认识，还是从经济发展所能够提供的物质基础都还不具备。但是到了90年代中期以后，人民对社会保障制度的建立逐步提高了认识，而且也具备了一定的物质基础。尤其对市场经济来讲，实际上没有一个社会保障制度的建立，市场经济是很难有序的。
所以，我们理解社会保障制度，应该讲两方面的作用非常明显。
一，社会保障制度的建立可以保证全体人民能够享受到改革发展的成果。
二，在整个经济结构调整和快速发展的过程当中，它能够起到一种稳定剂的作用，让所有的人能够适应这种调整，适应这种阶段性的变化，这样使得市场经济的发展能够更加有序、更加稳定。
主持人：
关于社会保障这方面的内容，参加党代会的党代表们也有各自的理解。我们再来听一下。
(播放短片)
薛恒(“十七大”代表)：
觉得这里非常重要的一个字眼就是“人人享有”，体现了保障救济的面一定要非常广泛，只要有困难就要纳入到保障范围，拿我们的话说就叫“应保尽保”。
史和平(“十七大”代表)：
当前从民生问题来讲，除了我们发展经济，尽快地致富百姓，提高大家的生活以外，我觉得很重要的一条就是社会保障。尤其是困难群体的，像农村，像失地农民，像城市低收入者的这些最低生活保障。
丁期中(“十七大”代表)：
在进行社会保障工作的过程当中，不仅仅要建立基本的社会保险，而且要同时建立社会救助、社会福利、社会慈善这样三个方面的工作，把这三个方面的工作配套、协调、向前推进，这样才能够使我们整个的社会保障体系完善。
王俊莲(“十七大”代表)：
要提高社会保障的水平，以最大的能力减少群众的后顾之忧，以社会保障为基本制度来凝聚民心，来集中民智，来焕发民力。
主持人：
接下来我们来谈一些具体的社会保障的话题。首先我们关注一下养老这个问题。
因为现在中国正在进入一个老年型的社会，老龄化的问题也比较严重。所以说养老保险制度的问题，养老的问题大家非常关心。
苏州现在已经建立了一个完全覆盖城乡的养老保险体系。我们的记者专门去了苏州，做了一些采访，具体情况我们先来看一下，然后回来接着聊。
(播放短片)
解说：
这一天，家住苏州沧浪区的王仁娣老人特别开心，因为她从劳动社保部门拿到了养老补贴证和一张存折。现在王仁娣老人每个月都可以从这张存折上提取150元。王仁娣说，这是她第一次拿到固定的养老收入。
王仁娣(苏州市民)：
一直就没有固定工资，后来我女婿告诉我是不是我也可以拿到养老补贴，我非常开心，我说真的啊。后来真的居委会打电话加我去办理。
解说：
2007年起，苏州对男满60周岁，女年满55周岁，具有市区城镇户籍20年以上，无固定收入的城镇老年居民按月发放养老补贴，所有符合条件的老居民每月都可以领取到150元的养老补贴。
在苏州，养老补贴已经不仅是城里居民的专利，绝大部分的农村老年居民现在也能够享受到这一政策。
徐来福(苏州吴中区黄潦村村民)：
原来(老人)靠子女养的，现在政府一起来养了，既减轻了子女的负担，又解决了老年人的后顾之忧。
解说：
像徐来福这样，在苏州农村，只要男性满60周岁，女性满55周岁以上，不需要缴纳一分钱就可以无门槛地享受到农村养老补贴，每人每月可以获得80至150元不等的养老补贴。
目前，苏州已经有80万农村老年居民享受到这一补贴，覆盖率达到96%。
主持人：
王书记，我们注意到在养老保险这一方面，苏州特别强调保障对象全员化。
王荣：
是的。
主持人：
待遇享受多元化、管理服务社会化、公共服务人性化。这“四化”说起来容易，但是要真正实施的话也是需要一个过程的。
王荣：
对。
主持人：
那么苏州到底是怎么做的？
王荣：
应该说我们也是走了好多年，尤其是在党的“十六大”以后这五年走得更快一点。
我们现在基本上做到了全覆盖，也就是这里提到的叫保障对象全员化，也就是说不管是城里人还是农村人，不管是城里原来在国有企业工作的，还是在集体企业工作的，这两年我们又把以前没有工作的，刚才我们看到一位老年同志，他就是以前没有固定职业的，他也被全覆盖了。
所谓享受待遇多元化也就是我们现在有一个逐步的发展过程，对于不同类别的养老对象，他们确实还是享受着不同的标准，我们想逐步地进行完善。
所谓管理服务社会化，也就是说从一个家庭来讲，他的老人以后不存在养儿防老的问题，应该由社会来负责。
另外更主要的，从管理上来讲，我们进入社会管理化体系，他到窗口去，到一个社区去，某一个指定的部门，他可以领取到养老金。
另外讲到公共服务人性化，因为社会保障对于老年人来讲，他需要一些个性化的服务，我们把一些制度和这方面都结合得很好。
主持人：
这是苏州的情况。郑所长，从全国的情况来看，我们也注意到关于退休职工的养老保险的问题，养老保险的标准连续三年都在上调。国务院还决定今后3年继续提高，到2010年的时候可能每人每月的平均水平会将近1200元。
对于这样一个规划，从专家的角度来看，您怎么评价？
郑秉文：
这是党中央国务院的一个重要举措。
因为任何一个国家，社会保障制度改革，尤其是转型国家，它的人群是一个群体、一个群体在加入这个制度的。在先后加入制度的过程当中，可能有些群体的待遇就要降低，这个时候中央拿出一定的转移支付上来，这是一个转型成本。
从另外一个角度看，养老制度如果有两个或者三个，随着经济的发展，它们之间的待遇还是要产生一定差距的。这就告诉我们不同的制度在接轨的时候，要尽快使它们能够统一起来，这个是非常重要的。
主持人：
前面我们谈了社会保障，尤其是从养老保险这个角度来关注这个问题。实际上在社会保障体系里面还有很重要的一部分就是医疗保障的问题。我们注意到中国政府从2002年开始在农村开始推行一种新的农村合作医疗体制。我们的记者也在中国走了一些农村，做了采访。
我们先来了解一下详细的情况。
(播放短片)
记者：
这是一本新型农村合作医疗证，农民在医院看病的时候必须要出示这个医疗证，特别是在一些乡镇卫生院住院的时候，凭着这个证件能够报销约一半的费用。
解说：
在四川省什邡市的青龙村，记者走访了去年因为胰腺炎住院的万金兰大妈。记者来到时，她正在忙着收割水稻。
万大妈说，是新型农村合作医疗帮着她拣回了一条命。
万金兰(四川省什邡市双盛镇青龙村村民)：
住院住了三四个月，花了六七千元，新合作医疗给我免了几千，我自己花了两千多，我身体一下就恢复好了。
解说：
2002年，中国在吉林、浙江、湖北和云南四个省开始新型农村合作医疗。这是一种农民自愿以大病统筹为主的农民医疗互助共济制度，其基本模式是，中央财政为每人拿20元，地方拿20元，农民自己拿10元，50元成为每位农民个人的大病基金。
农民到定点医疗机构看大病住院时，凭合作医疗证可以直接按比例报销部分的医疗费用。
对目前还不能得到新型农村合作医疗报销的感冒之类的小病，记者在四川、陕西等地农村了解到，当地农民看一次感冒基本在十块钱以内。
中国卫生部的官员日前表示，随着经济发展，农民在门诊看小病也将得到适当的报销，这将是一种必然的趋势。
主持人：
王书记，我们知道苏州这块做的也不错。我们有一个数据显示，截止到2005年的时候，新型农村合作医疗制度，尤其是医疗保险这块在苏州行政村是百分之百的覆盖了。
王荣：对。
主持人：
参保率是百分之九十六点多。
王荣：
是这样的。
主持人：
这个制度在落实的过程中，你们觉得顺利不顺利？
王荣：
也是通过了几年的努力吧，但是现在应该讲还是比较顺利的。因为我们现在农村的新型合作医疗人均的筹资水平已经要在250块钱左右，高的也到250块钱，低的也有不到200块钱，因为每个村不太一样。这个钱哪里来？这个实际上是农民交了一部分，但这个比重并不高。
主持人：
由农民出小头。
王荣：
对，农民出小头，各级政府出大头，这样就保证了一个新型的合作医疗制度很快的就在农村里面建立起来。这样一些农村的基本医疗也好，或者大病统筹也好，他们都可以能够享受到一定额度的补助，这在很大程度上解决了农村的看病难问题。
主持人：
的确是一项惠民的好工程，好事。
那么从全国的情况来看，郑所长，我们注意到，苏州可能农民工出去的比较少，但是很多地方有农民工的问题。比如我在农村参保了，我加入了新型的农村合作医疗制度，但是我到城市里去打工了，那么这个问题怎么解决？
郑秉文：
目前，农民工、务农农民他们的养老保障和医疗保障在这方面存在一些问题，主要问题就是，他在异地流动的时候，转移起来，接续起来比较困难。造成这个困难的原因在于我们国家在经济社会二元化这么一个结构，东、中、西部的发展是很不平均的。
于是，由于不太平均，所以统筹层次就难以提高，它流动起来，跨地区的时候就带来了很大的困难，从A地你要流动到B地就产生一些困难，接续起来就有问题。
主持人：
但是我们也注意到了，就是今年年初的时候，卫生部出台了一项新的措施，就是农民工在老家参与新型农村合作医疗保障制度的，将他们在和城市看病的时候要连接起来。比如说你在城里打工看病，回到老家可以报销。现在河南的固始县就和北京的丰台的医疗机构合作，您觉得这个是不是一个榜样，可以推广的一个经验？从局部解决这个问题提供一些借鉴。
郑秉文：
从局部看这是一个经验，可以推广，但总体来说还需要制度上进行调整。劳动社会保障部正在努力，比如说农民工的养老制度，他们做了很多努力，克服了很多困难，现在已经有一个制度雏形，目的就是想把由于二元结构存在导致的统筹低的问题，给它很好地解决掉，使异地的流动、接续能够顺利地进行，保障农民工在异地流动的时候，使他的保险的缴费能够随身携带，带走，使它有更好的便携性，流动性，有利于全国大市场的建立。
主持人：
实际上在这个问题，“十七大”报告也是非常关注的，我们注意到胡锦涛总书记表示要提高统筹层次，制定全国统一的社会保险关系转续办法，这个报告中我们注意到谈的是非常地具体。王书记，您理解，为什么要这么具体，针对的什么，保护了谁，难点又在哪？
王荣：
因为现在劳动力市场实际上我们在全国已经统一了，或者说并不意味着你甘肃的劳动力不能到我们苏州去就医，他完全可以就医了。但是在社会保障方面它现在还是很局部的，也就是说，比如说农民工到我们苏州去打工，他可能按照我们的就业保障体制，他已经交了钱了，但这个钱，他将来在苏州如果说养老的时候是可以享受的，但是当他回到甘肃他就不能享受了。这个不是说我们不愿意做，也不是说甘肃不愿意做，因为我们的制度，就刚才郑教授讲的，它没有对接，它没有这样一个管道，所以就造成了很多的问题。所以这次总书记在报告当中把这个问题点出来，就涉及到我们从中央层面或者是省层面，怎么来把这件事情统筹解决好。
主持人：
前面我们谈了很多关于社会保障、医疗保障等等这方面的工作，实际上关于中国在社保方面取得的一些成就，国际也是有目共睹的。接下来我们了解一下国际上对于中国的社保工作是怎么评价的，一起看一下。
(播放短片)
解说：
2003年，来自巴基斯坦的马和励开始担任联合国系统驻华协调代表兼联合国开发计划署驻华代表。
在华工作的四年中，马和励走访了中国的20多个省份，一直致力于削减贫困，帮助中国实现“千年发展计划”的目标。马和励一直关注着中国社会保障网络的不断延伸，在采访中，对中国有着深厚感情的他说：“我看到了中国人民那种努力向上的精神。
记者(张舒扬)：
《2007亚太千年发展目标》报告指出，中国在减贫方面的工作已经成为亚洲的领头军，您怎样评价中国近年来的努力？
马和励(联合国系统驻华协调代表、联合国计划开发署驻华代表)：
中国在减贫方面做出了很重大的成就，不只是在亚洲地区，更是在全球范围。中国让3到4亿人口摆脱了贫困，每年保持着10%的经济增长率。
记者：
中国政府一直致力于加强社保系统的建设，比如在基本社保、医疗保险等方面。
您怎样看中国解决了9亿农民的社保问题？
马和励：
一年前中国进行了一次社保改革，一个月前又有了第二次改革。一年前人们还在探讨是否要实施农村社保计划，现在这种争议不存在了。中国政府的政策已经很明确了，中国需要一个全面的社保系统。
我希望不久之后，社保计划不仅仅只是中国政府的一项财政支出，它的完善更能够为中国社会的发展做出贡献。
主持人：
好，刚才我们了解了国际上对于中国社保工作的一些评价。
郑所长，从研究的角度来看，我们接下来要做这方面工作的话，还能够从国际上汲取一些什么样先进的经验？
郑秉文：
据我所知，社会保障制度是强制性的国家举办的保险制度，国家应该强力介入，极力推进。100多年以前，发达国家在建立社会保障制度的时候，首先国家要立法，国家的作用是在社会保险方面、社会保障方面的作用是巨大的。
近一两年来，《社会保险法》的立法正在紧锣密鼓当中，已经集议起稿，这是说明我们中央非常重视社会保障制度建设，这是一个经验。
另外，还有一个经验就是要建立一个广覆盖、多层次的社会保障制度，我觉得这是国外的，也是对我们一个重要的启示。我们现在第一支柱，无论是养老也好，还是医疗也好，已经很发达了，我们需要第二支柱。
还有一个就是我们应该在推进改革的进程当中，应该大力进行宣传教育，重视宣教活动，这是改革社会保障制度的一个重要的保障。
主持人：
这是我们了解国际方面的情况。好，那么在节目最后，我们再了解一下网友的一些留言，因为我们有一个窗口就是“为总书记捎句心里话”。
网友留言中有几段我们来选择一下。
一个网友谈到了说：“现在全国人口流动相当大，希望社会保险和医疗保险能跨省在全国实现转移、接收、续缴、使用；同时希望退休人员的社会保险和医疗保险能跨省在全国实行方便领取、使用。”
再一个网友谈到了：“建议在国务院直接领导下成立全民医疗保险基金会，负责全国医疗缴费资金的统筹管理，并设立国家医疗免费医院。”
主持人：
好，今天非常感谢两位今天到演播室就社会保障这个话题参与我们的解读和讨论，谢谢你们。
好，观众朋友，今天的《今日关注》特别节目“使命与责任”到这里就结束了，感谢您的收看，明天的同一时间，欢迎您继续收看，再见。
制片人：杨继红张立勇
策划：马敬
编辑：闫敏
记者：张舒扬刁伟华
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