专访社保专家刘晓梅：公务员高养老金体现公共财政不平等

     凤凰网财经讯 全球瞩目的夏季达沃斯论坛将与9月10日在大连开幕，今年新领军者年会的主题确定为：“夏季达沃斯”——重振增长。2009夏季达沃斯论坛将重点探讨如何将挑战转化为机遇，探索并把握政府及私营部门在投资构建绿色经济的过程中带来的新机遇。凤凰网财经专访了东北财经大学公共管理学院社会政策研究所所长、社保专家刘晓梅教授，她表示， 公务员高养老金是目前公共财政不均等的最大体现。如果政府还要继续维持这些政策的话，很没有说服力。

     以下为凤凰网财经专访刘晓梅教授文字实录：

     凤凰网：可能成为中国未来社会的一个很重大的隐患，有人分析使中国将面临巨大的退休危机，您怎么看？

     刘晓梅：我首先同意西方学者为我们中国担忧这件事情，我觉得我作为中国人更担忧，但是我不是那么悲观的，我觉得同时也有机会，我不主张把危机都看成是一种负面的东西，我觉得在中国更主张“老龄化带来的未必都是一些负面的影响”。比如说我们老龄现在60岁以上的人群已经达到了一亿多，60岁以上的人口相当于整个日本全国的人口，其实我们觉得老龄人他是一个单纯的消费群体，事实上这个消费群体可以给我们带来很多机会。你像一些发达国家的老龄化社会它的消费主要是靠老人来支撑的，只不过是在我们中国，由于老人的收入比较低，现在一些必要的保障制度都没有健全，所以老人们的收入比较低，可能消费没有上来。

     这就从另外一个角度来说，我们中国经济增长一直持续这么快，但有一点就是不能忽视对老人待遇这一块儿增加，如果不增加消费的话，几辆马车支柱的消费需求增长比较慢的话，也阻碍经济的发展。其实在消费需求这一块儿，老人是一个最大的需求，我们如果从这个角度来看，我觉得老龄化社会并不是带来的都是负面影响，老龄危机并不可怕，可怕是我们去应对，如果我们对危机应对得好的话，它可以变成一个机会，更推动我们经济的发展。

     所以说你看最近我们中国有很多大的政策方针都是关于民生的，其中我觉得关注最新出台的农村养老保险制度改革就是一个最大的举措之一，如果中央财政能够出钱给每个老人基本养老金买单的话，那么我想我们国家的消费需求马上就会增加起来了。我在网上看的资料，有些试点的地方就是给老人发养老金之后，老人立刻拿着早晨去买早餐，中午去吃小饭店，这样的需求会马上拉动我们整个经济发展的需求。所以说有危机是首先必须认可的，怎么去应对这个危机是我们政府和整个社会都应该考虑的问题。

     凤凰网：是不是说中国老年化浪潮的规模是跟发达国家相当的，可是我们的人均收入却只是他们的零头，我们这样的物质基础，您觉得能应对老龄社会的到来吗？

     刘晓梅：我们是这样的，我们的人均GDP确实是很低，慰抚新老的实施是我们面临的一个很大的问题，但是我想我们中国现在的经济实力，不是说我们就没有能力去保证每一个老人的需求，因为我们的财政增长的速度也比较快，现在其实从农村养老保险制度算帐来看，我们政府是完全有能力的。政府给每一个农民一个月50到60块钱，这样的话，只占有我们整个GDP财政支出的1%到2%这么一个小小的数据。所以不是说我们没有钱就不能做事，我们钱多做大事儿，钱少做小事儿，但是最可怕的是一点都不做。我们现在由于经济发展水平比较低，所以我们的保障可以从低水平起步，随着经济社会的发展，让老人也同步的共享这个社会的发展成果，他的待遇水平会逐渐的提高。

     但是现在最可怕的就是我们农村老年人没有保障，制度完全没有的话，它是归于零。所以现在不是说我们要像发达国家每个退休都有一个好的保障，事实上在发达国家，它确确实实是老人这个阶层是既有时间，又有金钱的。但是在我们中国老人是没有金钱有时间的，但是我想这个状况会逐渐改变，因为我们到现在为止，财政的投入都是用在投资搞经济建设上了。所以说我们现在虽然低，但是我们可以从低水平起步，慢慢的来提高。

     凤凰网：您还是比较乐观的。

     刘晓梅：我是比较乐观的，现在因为已经开始做了，我觉得虽然水平很低，但是比没有强。只要做了，有个起点，那么慢慢就有希望。

     凤凰网：为了应对老龄化社会，我们剩下的2/3没有纳入公共养老金系统的这部分人，您觉得应该有没有一个时间表，让他们尽快纳入养老保障？

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