楼继伟称，“外储充实社保基金风险太大”

今年3月16日接任中国财政部部长的楼继伟，于昨日在“中国发展高层论坛”上首次公开发声。楼继伟称，中国财税体制改革已站在新的起点上，相信新一轮财税改革会取得长足进展。

在回应外汇储备能否用于充实全国社保基金时，楼继伟表示：“我不太倾向把外汇储备的资金用于社会保险资金。”他认为，社会保险方面的制度漏洞太多，如果不把这些制度的漏洞堵上，“给多少钱也会吃光”。

中国发展高层论坛是全国两会后首个国家级大型国际论坛，论坛由国务院发展研究中心主办，迄今为止已连续举办了13届。此次论坛举办时间为3月23日-25日，国务院副总理张高丽昨日亦出席论坛并致辞。

张高丽表示，当前改革已经进入攻坚期，深水期，现在改革是触及到一些深层次的矛盾和重大利益的调整。要正确处理好改革、发展、稳定的关系，统筹当前和长远，特别是要找准牵一发而动全身的关键的环节，重点的领域。

他并称，要系统地设计改革总体方案，提出路线图和时间表，“我们还要像过去那样来鼓励基层大胆的探索，大胆的创新，把我们顶层的设计和实践的探索紧密地结合起来。”

张高丽在昨日演讲中透露，国务院总理李克强将会于25日会见外方嘉宾。中国发展高层论坛日程表显示，25日16时30分为“总理会见”环节。

“适当地提取财政收入”

楼继伟昨日演讲的主题为“包容性增长中的财税改革”，他表示，过去30多年，财税体制改革一直是改革的突破口和先行军。未来中国实现包容性增长必须走艰巨的改革之路。

楼继伟在演讲中谈到中国实现包容性增长面临不同路径选择：一种是国家提取更大比例的财政收入，通过大规模的再分配关注结果的公平。但楼继伟认为，这种途径压缩了市场的作用，可能就业不足，人民的幸福感并不见得高，而且经济增长率可能比较低，这种模式不大可持续。

第二种理解是，国家适当地提取财政收入，实施适当的再分配政策。楼继伟称：“这种办法、这种途径就业充分，人民的幸福感强，经济增长率高，是可持续的。”

第三种理解，则是国家大力扩大开支，进行比较大规模的再分配，但提取的财政收入比较少，财政长期赤字，个人付出较少的努力享受更多的福利，从而国际收支赤字也会越来越大。对此，楼继伟表示，天上没有掉馅饼，也没有免费的午餐，这样一种方式最后要靠通货膨胀来平衡，结果低收入人群和地区会更为困难，陷入一种恶性循环，一些拉美国家在历史上就有这样的例子，也就是所谓中等收入国家陷阱。

楼继伟明确表示，第二种理解是实现包容式增长的正确道路。但他并未对“适当地”提取财政收入和再分配政策作出具体解释。

在谈到有关“如何通过税收的制度来促进环境友好的问题”时，楼继伟指出，最重要的是价格，价格决定资源配置，将会认真考虑通过征收碳税来进行价格干预。

制止地方债扩张趋势

一位经济学家在昨日提问环节表示，中国预算财政赤字现在已经是1.3万亿元(编注：2013年中国拟安排财政赤字预算1.2万亿元)，或有债务不但没有减少，而且还在增加。如何建构一个平衡的、稳固的财政指标？

楼继伟回应称，应该建立稳定平衡的强大的财政，现在赤字规模还是比较大的，应该说还主要是为了应对外部环境一些不利的冲击。“今后我们希望不太长，可能也是好几年，外部环境能够改善，减少对中国财政赤字增加的压力。”

楼继伟认为，预算财政赤字增长的第二个原因是在内部。他说：“现在财政支出增长非常快，收入今后我估计就是一位数的增长，不太可能出现超规模的增长。这方面国内的压力真是实质性的压力，没有什么好办法。”

对于解决手段，楼继伟提出，第一是压缩支出，对此政府已做出了很多承诺，承诺是中长期的，难的是这些支出压力怎么解决。

另外，他提出经济工作会议上的一条重要的原则，“守住底线、突出重点、完善制度、引导舆论”。

“所谓守住底线，就是要考虑财政收入的可持续性。”楼继伟强调，对政府来说，不能只要碰到民生问题就都要去做，要考虑财政的可持续性，“目前仍有很多民生政策制度尚不完善、缺乏约束。我们应该帮助穷人，而不应该帮助懒人。”

楼继伟称，期望通过几年的改革，在外部环境改善的时候，中国能回到财政的平衡。他同时表示：“我对欧洲确实是非常担心，我对它十年能不能走出困境都很担心。”

对于债务规模问题，楼继伟回应称：“我刚来，因此我正在布置做一些调查，先拿审计署说的数字，大约11万亿，要分析或有风险，哪些是显性的，哪些是隐性的，哪些是直接的，哪些是或有的。分门别类，先采取一些政策，制止住地方政府债务扩张的趋势，再研究什么样的制度，给人家开一条正道，堵住那些歪门。”

“社保方面制度漏洞太多”

昨日，在面对美国耶鲁大学高级研究员史蒂芬·罗奇“是否倾向于将外汇储备资金注入社保基金”的提问时，楼继伟表示，他不太倾向把外汇储备的资金用于社会保险资金。

在楼继伟看来，外汇储备资金是有成本的，央行资产负债表一方作为资产，同时对应的负债是有成本的，如果交给社保基金去投资，社保基金投资的收益必须覆盖成本。他说：“假定做不到呢，我们可能还要在全国社保基金里面补贴，我们觉得这个风险太大了。”

另外，楼继伟还表示：“我们各方面的制度漏洞太多，社会保险方面的制度漏洞太多，如果我们不把这些制度的漏洞堵上，提供一些有约束、有激励的机制的安排，包括管理的方式，给多少钱也会吃光。”

资料显示，全国社保基金是由中央财政预算拨款以及国务院批准的其他方式筹集的资金构成，用于社会保障支出的补充、调剂。截至2011年底，该基金目前规模为8688.20亿元，国务院财政部门、社会保险行政部门、审计机关对全国社会保障基金的收支、管理和投资运营情况实施监督。目前，社保基金理事会理事长由前财政部部长谢旭人担任。

在任职财政部部长之前，楼继伟是中国投资有限责任公司(下简称“中投公司”)董事长，中投公司是从事外汇资金投资管理业务的国有独资公司，中国人民银行数据显示，截至2012年底，国家外汇储备余额为3.31万亿美元。

对于如何使用外汇储备，不少国内外学者建言将其充实社保基金账户，认为此举有助于释放出中国过高的储蓄率，同时又不会加剧通胀。但楼继伟昨日的回答对此持否定态度。

提高国企利润上缴比例

美国斯坦福大学教授迈克尔·博斯金昨指出，25年后中国人口老龄化程度将超过美国，对当前社保体系形成挑战，历史经验表明，必须通过收入再分配，增加消费，减少储蓄，以解决“未富先老”问题。然而，在收入再分配过程中，公司和产业既得利益者往往不愿意面对变革。

对此，楼继伟承认，现在国有企业的利润分红是作为国有资本金资本经营预算的收入来源，集中到资本金收入预算的比例还不是很高，留给国有企业的利润比较多。而这主要是考虑到国有企业有些历史问题没完全解决，特别是在职工方面担负了一些社会责任。留下一部分本应该上缴的利润，是留给他们处理这些问题。

“这些问题经过差不多十年了，随着解决的问题越来越多，留下的问题越来越少。”楼继伟说。

楼继伟并表示，目前的做法是逐步在提高国有企业利润上交给公共财政的比例。

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