吴晓求:股灾不应耽误改革 维稳资金应划拨社保寻求安全退出

吴晓求:股灾不应耽误改革 维稳资金应划拨社保寻求安全退出

7月26日，中国人民大学金融与证券研究所所长吴晓求在“2015山东国际财富论坛”期间，接受了《第一财经日报》记者专访。他认为，股灾不应耽误改革，维稳资金应划拨社保基金寻求安全退出。

第一财经日报：“股灾”出现的原因是什么？

吴晓求：股市巨幅波动，我没有把它看作灾难，而是看作一个危机。

有时市场的波动是必须的，也是必要的、自然的，只不过这一次波动有点大。市场需要清理掉一些不安分的因素。场外高额配资的投资行为，就是极其典型的豪赌行为，这不是投资。如果这种行为长期继续下去，对中国市场的破坏力非常大。这一次结构性的危机，把这部分人清理出去，也未尝不是一件好事。虽然，让很多无辜的人受到了连带损失。所以，我把它看成是一件好事，因为，如果市场继续泡沫化下去，会给市场带来更大的灾难。

为什么会出现这么个情况？回顾2007年到2008年，股市从6000多点跌到1600点，那时候跌幅比现在大多了，但是大家都没事。当时市场很小，对实体经济的影响很小，也没有杠杆，参与的人也不多。现在参与人数很多，市场规模很大，对实体经济的影响力也很大。

我认为，原因是估值泡沫化、过度杠杆化、投资风险的漠然、监管对风险的漠视，以及一些重要媒体的误导。什么“4000点只是国家牛的开始”，看到这个以后我就觉得非常吃惊。我不知道这个的理由在哪儿。因为做出这样一个判断，是需要足够的根据的。一个市场的走势，是由内在规律决定的。特别是资本市场的价格，一大了就会泡沫化，泡沫化就会崩溃，不可持续。

日报：如何进行“灾后重建”？

吴晓求：从现在来看，第一要做的事情，就是清理场外配资的管道和规则，要从技术层面上进行切断。使场外配资不可以以“系统”的力量进来。当然，如果一个投资者炒股，借朋友100万元，没有问题，那是个人自己的事。但是系统性的资金进入，要切断。对于场外配资的机构要给予高度的关注，要跟踪。

第二，对虚假概念炒作、虚假信息的披露要严格核查。这也是估值泡沫化背后的因素。过去很长一段时间，有些上市公司收购一个网站就说是互联网金融了，实际上啥也不是。花几千万，就可以涨5个涨停板、10个涨停板，这就完全泡沫化了，要核查。对上市公司信息披露，特别是重大并购重组问题要进行必要的核查，特别是出现了股价异动的情况。

第三，要对股票发行的价格以及发行后的上市进行监管。此前一段时间，随便一个企业上市，都是20多个涨停板，这在全世界都是没有的。为什么20个、30个涨停板之后才能进入正常交易，这里面一定有问题。要么是在操纵市场，要么发行价格有问题，反正是有问题。这都要认真去防止。

日报：救市维稳资金如何退出？

吴晓求：这是个非常关键的问题。维稳资金规模比较大，不应该有特别明确的退出时间表。如果退出有时间表，或者有指数点位限制，都不是很好。

我建议，这部分筹码和股票，整体划给社保基金。因为这批筹码是盈利的，而且盈利很多，平均盈利在30%左右。这个钱谁赚了？让证金公司赚了。这个是有问题的。凭什么让证金公司赚？证金公司不是投资者，而是个融资平台。当然，在特殊时期，让证金公司做一个融资平台也是可以的，但是不可以持续。这部分资产应该划归社保基金，社保基金盈利30%，没有人会有意见。

社保基金划去之后，将原始资金和利息还给证金公司，不让证金公司赔钱即可。剩下的就让社保基金作为正常的资产来管理。虽然社保基金管理规则规定，有些股票不能买，但是特殊时期，经过批准的划拨是可以的。在未来，社保基金可以将这部分资产像其他资产一样，择机卖出。这样就不用做时间限制，而是正常的投资行为，对市场稳定比较有利。

日报：目前公安部门还在调查跨期现市场恶意做空的问题。有观点认为，本轮救市已经对期指做空、融券等平衡市场的机制进行了摧毁，该如何处理？

吴晓求：需要区分极端情况与一般情况。

对于特殊时期，国家或整个市场出现了极其重大的危机的时候，国家采取一些“断能”措施，把电停了，有时候也是不得已的。当然这个不能常用，因为极其危险。金融不能乱，金融一乱国家就乱。在当时的条件下，需要保持中国金融体系的稳定。在这种情况下采取这样的措施，我只能说可以理解。也许，我们可以做得更好一点。

一般正常情况下，交易要保持正常秩序，无论多空都是正常交易的行为。我们要把正常情况与极端条件分开。我不希望那种“极端情况”时间太长，这需要更加科学理性的处理。

日报：如何评价本轮救市，中国的金融监管暴露出怎样的弱点？是否应该建立“超级监管委员会”？

吴晓求：总体上看，还是一个比较正面的评价。任何事不可能十全十美。一方面要救火，一方面里面的冰箱碗筷还要保护好，这是做不到的。救火嘛，冰箱碗筷我真管不了，但是房子的基础结构还是要管的。如果救火，连楼的基础结构都不要，那就别救了。要平衡一下。

我认为不可以在4000点以上救，那时候救市没有意义。而4000点以下必须救。

融资分三级，第一级也是最基础的一级，是股权质押融资，第二级是场内融资，第三级是场外融资。场外融资，普遍1∶3、1∶5的杠杆，都是很高的，我不认为要救。场内融资有一些杠杆也是过高的。实际上，我们必须防止第一级融资，也就是股票或股权质押融资出现危机。商业银行股权质押融资，也有平仓线。那个平仓线到了以后，谁也救不了。

超级监管委员会的做法都是临时的，不建议这么做。

日报：注册制是否会推迟？

吴晓求：我希望不要推迟，也不应该推迟，因为没有推迟的理由。这场大的波动，或者说结构性的危机，与我们所要做的改革毫无关系。是我们的规则设计层面有问题，监管不到位。所以，注册制还是要按期进行。原计划今年年底要完成《证券法》的修改，从而为注册制改革铺平道路。我认为这样一个目标不应该变。预计也不会变。

日报：A股下半年走势将如何？

吴晓求：当前面临的最大问题是，让市场回归正常状态，不要存在人为的暴涨暴跌。无论涨到4500点还是3800点，都是正常的。我们不要认为涨就是正常的，跌就是不正常的，也不要以为跌是正常的，涨是不正常的。6月底之前，我们认为涨是正常的，跌是不正常的；后来，又认为跌是正常的，涨是不正常的。要有一个正常的思维。

日报：有观点认为中国经济已经进入L形增长，是否已经见底？

吴晓求：L形是正常的，是很好的。经济没有见底。现在是7%，也许再过两三年变成6.5%。别指望中国经济有一个底，再回到9%、10%，没有了。增长太快，快到大家有钱了，快到“蹬在别人的洗手池上洗脚”了，这是不行的。实际上，中国经济需要一个缓冲。我认为这个很重要。宁愿不要那么快，要平静下来，回归一个正常的状态。

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