社保“统账结合”模式，面临改革契机？(组图)

省人大代表王垚浩 羊城晚报记者 黄丽娜 摄

省人大代表张燕 羊城晚报记者 黄丽娜 摄

羊城晚报记者 黄丽娜

“现在提倡依法治国，同样应该依法制法。比如现在实行的《社会保险法》，没有可操作性，老百姓又不欢迎，是不是应该改一改？”12日，在省十二届人大三次会议的分组审议中，省人大代表、佛山国星光电股份有限公司董事长王垚浩抛出的这个“大话题”，一下“点燃”会场。佛山团组来自企业和基层一线的代表，纷纷就现行的社保缴费和统账结合的模式“抢麦”发言。参加这一组分组审议的省人大常委会主任黄龙云最后表示，将由省人大财经委邀请省社保厅负责人，在会后选定时间，就社保问题专门到佛山听取意见。

意见一 养老账户应该随个人走

统账结合的模式，是参保人在到达法定退休年龄后，又达到了规定的缴费年限，就可以领取养老金。这笔养老金包括了个人账户的，也包括了统筹账户的，且统筹账户的钱是“大头”。这样的模式让个人可以少缴费多收益。但在实际执行中，因为地区发展不平衡，在涉及到跨地区的统筹时，存在很多问题和矛盾。“现在我们搞养老账户的省级统筹，但各地经济发展这么不均衡，能统筹吗？打个比方，现在我们佛山的企业帮很多外来工缴纳了基本养老保险、医疗保险，钱都放在了佛山的社保统筹账户中。佛山的社保账户也有很多结余。（以后统筹了）把佛山账户上的结余调到了不发达的地区去使用了，那这种统筹对佛山这个缴费的主体公平吗？显然不公平。”根据《社会保险法》，目前实行的社保养老模式是统账结合的，也就是由个人缴费的个人账户和由企业单位缴费的统筹账户相结合。王垚浩认为，这样的模式“立法的出发点是好的，但是达不到目的”。

作为企业，王垚浩认为，这种不公平主要是因为，转移的是企业缴纳的钱，而不是企业上缴的税，“广东这么发达的省份，有11个地级市的基本养老账户统筹部分是亏空的。内地不发达省份更是这样。广东一个省的统筹都这么难，中国这么大，各地发展更加不均衡，能统筹吗？”

王垚浩认为，中国几千年来个人养老都是个人的事情，“我觉得还是要把这个责任交给个人，只有自己才能对自己养老的钱负责。”这种养老责任交给个人，并不是政府不管，而是应该设计更合理的制度，“应该给每个人一个养老金、保险金账户，在任何一个地方、单位工作，都必须往个人的账户打钱，这钱是跟着个人的，走到哪里就可以带到哪里。我去银行就可以知道我的账户里有多少钱。相当于企业给你零存，你退休时整取。”

意见二 政策不稳定参保人不安

王垚浩开的这个头，让佛山团里很多来自企业的省人大代表坐不住了，他们纷纷代表企业，表达了缴纳社保基金给企业带来的压力。“现在经济环境这么不景气，企业压力太大，给员工缴社保成了企业的负担。”“关键是很多企业员工都是小年轻，自己本人都不愿意缴。我觉得应该给员工自主选择的权利，想缴的可以鼓励，不想缴的不要强制。”

社保是对个人的保障，但为什么企业员工不愿意缴？

省人大代表、光洋六和汽车配件有限公司工会主席张燕说了一番话：“我是来自基层一线的代表，我企业所在的园区有3万多工人，大家普遍认为社保的缴费比例太高了，个人+公司每月要缴纳3000元左右。普通员工一个月4000块钱的收入，有1000多去了社保、住房公积金等等，工资的40%都是用不了的。”不仅平时用不了，更重要的是，一旦外来务工人员离职了，去其他省或者回乡，他的社保基金只能拿回自己缴纳的那一部分，企业缴纳的“大头”都带不走，而自己缴纳的这部分不仅量少，也根本达不到“养老”的目的。

“最重要的是，我们的社保政策缺乏稳定性，养老政策一直在变，让大家心里不安。”张燕引用了网络上的一个说法：三十年前，我们是“计划生育好，养老靠政府”，二十年前改成了“计划生育好，政府帮养老”，十年前变成了“养老不能靠政府”，于是大家开始缴纳社会保险。问题是，现在缴了快十年，不知道是不是养老金不够钱，又提出了推迟退休，要60岁才能拿养老金。“那再过十几年，是不是就真的连养老金都拿不到了呢？”

张燕提出，为什么商业保险可以交那么少钱，还能运作得很好，社保为什么做不到？社保作为国家推出的保险，为什么这么不受欢迎？“如果给我选，我不会选择买社保，可能很多人都和我一样。我觉得设计这个方案的人应该要反思下。”

回应 省人大邀社保厅听意见

省人大代表、佛山市光大服装有限公司质量总监何曼秀也是一位来自基层的人大代表，她在服装厂工作了16年，对企业在当下面临的困难看得十分清楚，她接过了张燕的话头：“现在企业确实是面临着前所未有的困难，利润非常低，有些根本没有利润，但为了让工人有工开，硬接一些订单。往年春节都是年二十三才放假，今年提前了十天就放假了，开工都是元宵后，整整一个多月假期。外来务工人员的春节假期都不是带薪的，为了有点收入，好多人留下找些零工打。”企业能不能健康发展，真的对工人影响很大。出于这个认识，何曼秀提出，工厂的很多外来务工人员，确实不愿意买社保，“我觉得政府要给企业减减负。员工自己想买社保的，企业必须给他买；但个人如果自己不想买，就算了吧。”

两位基层一线代表的话，让现场关于“社保”的讨论越来越热烈。省人大代表、佛山科学技术学院理学院的陈忻也忍不住开腔：“我是来自高校的代表。以前我们对社保没怎么了解，但是这次来开会前，我的同事也跟我反映了社保的问题，确实有些不合理的地方。”陈忻说，他们搞数学的老师特意给社保缴纳和领取的情况建了一个数学模型，在演算了2个小时以后得出一个结论：“你必须健健康康活到75岁以上，才能把自己缴纳过的本金领取回来。这之后继续领的，才是所谓的社保增值部分。”

听到这，省人大常委会主任黄龙云发言了：“对社保的问题，我有一个建议。请佛山市人大考虑，收集一下代表们的建议，也做点准备，之后大家商定一个时间，由省人大财经委邀请社保厅的同志们一起到佛山听听意见。社保的问题很复杂，是个仁者见仁智者见智的问题；社保制度，没有最好只有更好，也是一个不断调整的过程。”

黄龙云的建议话音刚落，张燕就积极要求：“到时候请一定要让我们基层代表来参加。”

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