杨健：企业年金绩效评估与风险管理

2008中国企业年金发展与投资风险管理论坛4月19日在北京举行，百度财经独家网上直播，以下是百度财经从现场发回的报道：

杨健：各位来宾各位专家大家好，今天大家谈的整个作为年金体系大家无论从那个角度看已经提出了很多高的观点，大多数关心的是我们应该怎么样建立资产和怎么样缴费，有一些人说我们将来要怎么花资产，我们说将来大家怎么分配，大家争来争去一个是供一个是求，中国现在整个年金设计体系讲设计了多个角色，我一直兴高采烈地说监管有余、效率不足，年金的规模从哪个角度讲不可能马上达到相当大的规模，目前中国的景色是狼多肉少的局面，这个时候又发生了另外的事情，我们说上的钱虽然少，但是老百姓养老的钱，但是又敲不开更加牛的基金公司的门槛，人家随随便便在市场上发基金就弄来很大钱，我们起步的时候怎么办，别看现在没有钱只要给我一定的时间将来一定是大市场，到现在为止1年2年过去，你的能力不对称，刚才说的一样无论怎么专业，针对有这么专业的人员年金未必是企业的管理工作。接下来我们我就给大家讨论一下怎么去思考问题，这里面因为信息不对称、知识不对称、能力不对称及我们怎么在短短的20分钟之内把大家变成内行非常有挑战的，但是内行和外行不重要至少我们学会忽悠，如果忽悠都不会就不行了。

我们简单看一下及首先我们了解到目前价格市场。不管怎么样说年金也好，任何一个公司也好，年金是一个资产，只要是一个资产，资产就有一个保持增值的过程，无论你监管的如何好，最重要的是投资的时候趋势能够带来真实的汇报，否则一定都违令，这么多围绕年金事业来发展的人员每个人有，自己的所谓的特殊地位，比如说我们中国人的最大的乐趣是很多人是干什么的，不干什么，比如说受托人有几个人可以站出来说你真有资格做，你是哪个方面只是水平证明你是如此。

托管人也是如此，托管人之托以自己的信誉程度和专业水准自己的衡量标准等等哪一点够？投资管理人更是这样，我们这么讲的时候，经常会有挑战。我讲这句话的时候两年前讲到现在依然没有人站出来反对及原因前一段长江养老保险，把所有金融机构基本上从过失一放大南方华夏保险公司包括部分泰康人寿去做所谓的调研和调查，我们发现最大最大的特点是双方不对称，比如说我们辛辛苦苦说求他一件事，我们对管理人员谨慎地提，保证每年有8%的汇报，可能是外行保持到6%就不错了，弄的双方很不愉快，我先教给大家怎么做恶人再教大家怎么做好人。

你的基准定的太高了，他不管你有多大压力，你问他的时候很简单，有一个百分点，我请你回答，我多让你完成我的百分点的基准的时候，你不是保险公司吗，不是善于经营风险吗，不是会给风险定价吗，你告诉我，当我贪心想等挣百分点的你来告诉我这一个点我会承担多大的风险，如果你回答不出来我凭什么把钱给你。大的沪深300更好，长安养老保险的钱不算太少，除了120万职工的钱之外还有些钱，甲方乙方不对称，明明拿钱跑过去，人家拿不当回事你把的标准定位11，你以为你是巴菲特，这个时候怎么办呢？巴菲特假如说每年平均起来汇报22，我让你N年保持11可以不可以，当然这个是开玩笑，投资管理人怎么把自己的专业机构展现给外行是很关键的。我们今天有多少认为合格的机构，但是有一件事情很重要，中午吃饭的时候，我旁边的广州铁路的人说年金没有把最坏的管理人和机构选出来，意思是说选择出来的人有很好的人我们未必把他选进来，但是选进来的人马马虎虎过得去。中国有了去的机构和相互磨合的经验我们把风险点给大家描述一下。

主要是看你的业务流程是串联还是并联，串联是AB必须成立风险才猛攻，串联的过程中风险可靠性是毕节的，如果是并联可以提高风险能力，但是要加大你的成本，这个时候作为年金托管方应该考虑取其好的一面。金融公司现在最近比较，前一段巨牛，我们怎么问他问题，即使你不懂你只要会法挽救可以了，受到问问他2008年宏观经济怎么看，你给他一个机会洋洋洒洒从四占一直谈到宏观调控甚至大学世界驱动任何如何如何，你再问问题他产业和目标机制，什么样的机制更合理，你原因帮助我提什么基准，如果你觉得提出的基准太低，可以换一个方式，你可以问问他所谓的理念和业绩问题，这些问题在你合理的提问范围之内，这些问题他能答的八九不离十比较合理，你说好的，我说你是比较专业的。

如果我们去看一下美国的这些私人，我们可以看到大量资产放到了市场上，股票和债权是我们必不可少讨论的问题。

我们看到股市发生问题一定对这笔资产产生非常严峻和认真的影响，这些也是我们应该在一开始就把他放在我们脑海中的。对于市场讲整个金融市场今年比以往有更高的联动性，美国人打喷嚏我们也会感冒，也可以说中国人认为我们的抵抗力强，他打他的喷嚏我们继续生活我们的。整个的金融结构变得越来越复杂，我们企业无论如何去努力有一点困难把所有的风险掌握。风险怎么度量这些不太重要，关键是我们有没有这样一个度量或者说我们能不能避险。没有准备该这么一长楼，具有抗风险的性能，可能是不太可能的事情。

这些复杂的东西、精算的问题，思考的问题我们都留给专家，关键的关键是要学会外行可以领导内行，外行领导内行怎么领导？当我选择一个基金或者投一个基金的时候，我们首先把自己的年金也定义成一个基金，他的每一个基金单位今天的1块钱就是一个单位，到的N年之后每个基金单位能不能保值增值，我们把他的年金理解成为一部分情况下可以开发一部分情况下可以封闭我们有一点点书会的概念，这个时候谁当我们年金的基金经理很重要的，我们经常看大的公司虽然人才济济，往往给年金理财的人未必是一流，为什么呢？因为他不是公开的基金，公开的市场的基金不用选，一看基金排行榜谁的业绩第一，谁的风险控制的最好，那就是英雄，每个人的身价不非，可是管理展性基金默默无闻，他不吸引眼球，能不能把最好的人给我们，这是第一个问号，为什么基金很重要，我们想想杜马，杜马上棋手度样，基金是笃守，基金领域有很好的业绩是不是能保证你挣钱不一定，基金有很多累人，配制性的，有指数性的，有股票型的，这些他不一样。

所以有人会起这种吗不一定起那种马。一定要以退休为进，上来就说内行就死定了。问题越傻越容易把人问的冒汗，越准也越简单。一个业绩，或者风险我们可以从简单的角度上来看，对于正规的基金讲，公开的基金讲，他有很多的细则我们都可以把年金平行地挪过来，为很多细节的问题，比如说，在年金体系中我们就缺少基准，大家都是保密的，在中国没有人敢站出来我知道年金的保值增值情况如何，每家都了如指掌，这是人家的事，人家不会告诉你，你缺乏一个标准，李晓林上午讲的年金指数可以当成大家的基准，不一定很准，但是需要这些东西。吹此之外这些信息我们需要拥有之之外我们肯看怎么看其他的粉线。我们问一些很傻的问题的时候，可以问价值投资，可以问世界主导，基本上这些是两大类的投资风格。

世界驱动的人跑的快，抓机会抓的好，有的是“凶悍”的有一些是稳健性的，。现在大家都知道中石油怎么样，这么一个景色，当时发中石油的时候，你怎么不说你的估值是多少，全中国难道都错了，或者一些基金公司的准业的人员都干什么去了，很多讽刺的东西都可以问问题，这些不是让大家一下子群都明白他们在干什么，但是我可以稍微讲一讲，比如说标准差，或者年画标准差的东西干什么用的，跟我们老百姓平常想的是一样如果资产今天10快明天5块钱，听天蹦来蹦去，价格不稳当，我们心里面不踏实，这是风险。你的资产跟大盘完全顺着你逆这也是风险。我希望我们的股票和投资资产应该和大事负相关，别跟着一块跑，我们股市涨的时候希望是正相关。

每一类的风险只讲一个事情，我们至少希望他们拥有这些风险防范的尺度。比如说某家公司基金公司非常有名，他所有的方面完全合规，他没有如何地方不合规，但是他的投资就是不挣钱，你如果不是这个行业的人，你不会找到他的问题所在，我们仔细一发现他把他的投资几乎放在某一个行业中，每一个各个投资都合格，但是整个的集中度集中在某一个行业了，因此出现了所谓的集中度的风险，这些也可以去探讨和问的。

这些是固定收益，其他都不谈，我们就谈谈简单的，我们能够看到他投资的用这些钱花在什么地方了，某一家金融公司亏损了，但是他的投资费用在基金之首，我们有理由想他天天在那里卖进卖出，在那里赚手续费呢，也可能我们冤枉他，但是至少我们找到了一个尺度来分析。

我们接下来再看一下，如果人不作为我们有没有办法看他，他投资不作为我们同样可以看到他资产配制上、行业配制上、个股配制上是不是认真做，各种选择上是不是做了，我不懂专业不会看，你不需要会看，你只要会比较就可以了，你把他跟其他的一比马上就出来。这个时候，有一个比较笨的办法把我们自己的年金的组合拿来跟能够获得数据的公务基金的具体利比，虽然我们不要求我们的年金能够超过人家，但是起码不要被别人甩的太厉害，这种思想可以把投资策略进行考虑了。

基金的绩效有很多方面了，我们最简单的是你给我挣没挣到钱，专业的人员从来不谈你给我挣到了钱还是没挣到了钱，而是问你给我挣到超额的钱，大盘涨了，大家都挣钱了，你超额的钱是多少，这个时候也是用这些技术专业人员能够给你做出来，告诉你承担的粉线他给你额外挣的钱是我们最关心的，风险之后的受益，这一套技术都是做这件事情的。

等级评定只看待市场中的表现，没有深入到每个基金的舱位，但是一旦你管年薪，你有权益定期看到舱位的时候，你有，平常由于种种原因不一定，平常谈风险的时候，你都可以考虑。过去挣钱不等于他可以今后继续为你抓钱，如果一个基金他挣钱，他操作年金在前几年都挣钱了，这个极小能不能持续，这个持续的政府是什么，也是需要我们考虑的。这些细节，如果大家去分的话可以非常非常复杂，而我们自己尽量找一个跟我们类似的，所谓类似是规模类似，风格类似，公关的方式类似，找到这样的一些方法，基本上就可以解决这个问题了。当然还有一些比较的技术甚至是绩效的详细分析，只要你提出来了，要求管理者向你提供这样的报告，或者是托管人和受托人帮你看这个东西，这样可以降低我们自己管理的成本。我们并没有这种必要把我们整个的管理年金的团队自己公司的团队都培养成专业人员，但是至少你有发言权，至少你知道什么问题可能是一种隐患，这样就基本上已经是合格了。

最后，我们只讲一个简单的问题了，所谓的资产的组合问题。现在你去看全中国所有的基金公司都会说他有这个投资组合。但是也会告诉你说他有这种配制。但是你可以深入下来问的问题是，他在配制的时候，他的基准是什么？他的衡量是什么？他能不能至少配出一个即要马儿好的又要马儿不吃草的组合。这个达不到该没有资格谈这个问题。证监会基金部的领导过去在行业中做过的，我们把他操作的同期的很多组合拿来做，我们发现大多数的组合连基本的简单要求都达不到，不过他以前曾经工作的组合果然是帕累托，他非常高兴，帕累托都不一定赚钱，何况不是帕累托。这种思路是留给大家体会的，各种各样的风险都是我们能够在思考中慢慢地提高的。但是在目前讲，如果资产和银行相关，银监会发布一个文，文件是《商业银行市场风险指引》，里面把外来的东西讲清楚了。我们把这些所谓的技术问题一个一个拿来折磨大家，让大家感到到将来能不能管的好，总而言之，我们把最后一件事情讲完我就可以结束了，

当年做投资组合最有名的是马克维斯，他做得不是大家所说的事情，他只是想说，我用一种方法能够在把很差的组合去掉而已，但是他实在没有办法用常人的语言表达，纽约时报的记者抓这他说，老马你告诉我你到底搞，他说了半天记者听不清楚，最后说我跟你讲“不要把鸡蛋放在一个篮子中”，到现在什么是投资组合就是不要把鸡蛋放在一个篮子中，其实全世界运作最好的专项基金是的都不是，他们最大的特点是把“鸡蛋放在一个篮子中”，好好看好自己的篮子。对于专业的准向的基金其实最有效率的最优前瞻性的能够为年金带来长久是偏集中投资和价值投资并不是按时间整合随波逐流。

我的报告很简单到这里就结束了，谢谢大家！

作者:杨健 来源:百度财经

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