养老金6年7涨仍偏低 专家称老龄化带来挑战

制图 王尧

其实说到底，养老跟你存多少钱没有多大关系，而在于在你年老的时候的社会经济发展状况，也就是当时的整个社会能够创造多大的财富，以及这个财富怎么去分配，主要跟这两点有关。所以是不是存钱存得多，到老年就会越好，这很难说。

——唐钧

访谈人物简介唐钧

社会政策研究室研究员、硕士生导师。1996年毕业于香港理工大学，获硕士学位。主要研究领域：社会工作、社会保障、贫困问题研究。

主要著作：《社会政策：国际经验与国内实践》、《中国城市居民贫困线研究》、《中国社会福利》等。

12月22日，国务院总理温家宝主持召开国务院常务会议，决定继续提高企业退休人员基本养老金，这是自2005年以来，国家连续6年7次提高企业退休人员基本养老金。提高幅度按2010年企业退休人员月人均基本养老金的10％左右确定，全国人均每月增加140元左右。会议同时决定，未参保集体企业退休人员可以通过一次性补缴15年的基本养老保险参险。

在一片叫好声背后，也有未参保退休人员在心中思量，15年的基本养老保险费用也是笔不小的费用，补交是否划算？而国家连续7次提高企业退休人员基本养老金，其背后的原因是什么？经过七次的调整后，还会不会有再次上调的可能性？由于城镇社会平均工资过去10年持续增长，使得养老金的实际购买力下降。这种情况下国家发放的养老保险金如何保障退休人员基本生活？

昨日《东莞时报》记者就这些问题专访了中国社会学会、社会政策研究中心秘书长唐钧教授。

您怎么解读企业退休人员基本养老金6年7连涨的现象？

唐钧：这是好事。因为企业退休人员养老金太低了。连续七次上调后，仍然还是比较低的。看这种情况，预计往后还会继续再提。

我们的养老金制度不是统一的制度，企业、事业单位、行政单位、农民或者农民工各有养老金制度。制度的不统一，会带来什么问题？

唐钧：用现在这种方式不能最后解决问题。整个养老金的制度会做一个比较大的改动。关于这个问题的解决之道，国际惯例是：把养老金分成基本养老金和补充养老金两个部分。按当今世界的物质财富水平，哪怕是发达国家，都还只能在基本养老金上讲平等。基本养老金由国家保证兑现，以税收的“累进”原理，根据收入的百分比来筹资，挣得多，交得多，但是享受的时候所有人一律平等。

在基本养老金之外，还有与职业相关的补充养老金，也叫职业年金。补充养老金和工资、贡献以及效率挂钩，所以并非一律平等。综上所述，虽然基本养老金是平等的，但是最终不同职业、不同阶层的人，拿到的养老金总数还是不一样。

而中国现在的做法，并没有这样的分层，除了一些能够参加“富人俱乐部”的单位，尤其是垄断的国有企业，能够有锦上添花的企业年金之外，其余的大多数人拿的都是“基本养老金”。基本养老金差距很大。

6年时间上调七次，这样的上涨幅度与拉美国家曾经走过的道路是否有相似之处？

唐钧：应该不一样的。其实主要看经济发展状况，经济发展停滞就会出现某些相似的地方，经济发展没有出现问题，就不会出现类似的情况。但是这个问题本身不是养老保险的问题，而是社会经济发展的问题。现在的这种说法是把因果倒置了。

对于“个人可一次性补缴15年的基本养老保险费”，事实上很多以前没有参保的老人都交不起或不愿交15年的养老保险费这一笔不小的费用，你怎么看这样的现象？

唐钧：对以前没有参保的人来说，虽不能明显看出一次性补交后再领养老金是否划算。但可以换种思路来看：补交以后，国家就会对你负责任。比如以后如果要再继续上调，那你也能享受到好处。考虑到存银行的低利率、投资的风险性，相对而言，交保险金还是可以考虑的。

另外一方面来看，要这些已经退休的老人一次性拿出这么多钱来，这本身是不是存在一定的问题？是不是可以少交一点？都值得进一步探讨。

这次增加的企业退休人员基本养老资金主要是来自政府财政拨付吗？会不会就此增加政府财政压力？

唐钧：应该是的。增加财政压力是肯定的，但这是政府必须要做的，现在的养老保险制度本身就是政府在补贴。这个政策的背后对贫困地区受益会比较大。

某些地方当期基金收支持续出现赤字，且呈现逐年加大的势头，必须靠中央财政转移支付才能实现收支平衡。但是我国老年人口占总人口比例在逐年增加，这就让人对养老金能否按时足额发放产生怀疑。

唐钧：有很多的想法是有问题的。总是有人以收上去和发放下来的数额对比来看养老保险基金，实际上这种看法是不正确的。我们现在已经收支不相抵了。要靠收多少来完成支付多少，这是不可能的。归根结底要靠政府往里贴。

这就和我们整个形势的发展有关。如果我们经济好的话就没问题，如果经济不好的话就会出现问题。其实全世界也都是这样的，发达国家现在出现的问题是因为他们经济不好，不是养老保险影响了经济，而是经济影响了养老保险。以前投资回报比较好，现在投资回报不好了。如果要靠自己去存钱养老，在中国，很大一部分人是没有这个能力的，因为物价一直在上涨，生活水平一直在提高。

【出处：东莞时报】

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