朱恒鹏：要实现全国社保统筹需要进一步研究规划

新浪财经讯 《中国养老金精算报告2019-2050》发布式暨养老保险降费形势研讨会于4月10日在上海举办，中国社科院经济研究所副所长朱恒鹏出席圆桌讨论并发表讲话。

朱恒鹏表示，我们要走向全国社保统筹，如果不走向全国统筹便没法调剂补贴。现在我们的调剂制度是中央做省际调剂，但是省内还有调剂。广东号称全省统筹但是还是没有真正统筹，福建真正实现省内统筹不多，所以还是要再调一次，调的过程当中我们不知道省里准确数据，不知道人数、工资，职工企业工资，我们都不知道你有多少领退休金人数，这是不能搞全国统筹。

中国社科院经济研究所副所长朱恒鹏

以下为发言实录：

朱恒鹏：非常高兴有机会参加交流，感谢郑老师邀请我来。我此前是研究一个领域，最近关注养老。杨老师讲几个数字我感触很深很有共鸣，我们是19%，我算广东是18.32%，最低是13点多，所以比郑老师高一点，全国算起来费率平均数是20%，中位数是22%，这里面有一个差异你用的是规模以上非私企职工平均工资，这样算出来就会低一点，因为规模以上企业职工工资都高，如果考虑规模以下私营企业，其实这个时候实际费率就高一点，不管刚才咱们一样，广东14%，都算用这两个工资那个口径加权。上午国务院常务会讲纳入私营企业公司作为一个加权，但是存在一个问题统计口径上规模以上相对比较准确，规模以下职工人数这个不准确，所以这是一个问题。

另外对于替代率偏低，按照规模以上职工工资是44%，考虑到私营企业工资替代率就不是44%，就更高。我们大多数分三大人群，其他事业单位替代率不是44%，不是59%，我们可以达到80%，这个人群不大，只有三四千万，但是人群待遇很高。你会发现我们要降低对机关事业单位人群养老金替代率，正规就业规模以上，外资企业，国企这个要稳住，小规模企业替代率提高问题，这个过程当中，如果说我也算，我和你算的差不多，我也把企业费率降到14%甚至是可以降到7、8，14或者是7、8都会带来问题，养老金缺口会快速加大。还有一个问题是保增长，保就业，还要保公平。现在领退休金的人群对我们国家贡献是最小。计划经济时代固定资产累计是靠农业剪刀差，农民贡献八千亿，农民没有养老，城市人贡献了400亿，当然不是没有贡献，支援越南，支援古巴，我们改革开放物质资产基础是农民贡献的，改革开放40年是大家贡献的，贡献的农民没有退休金，取得40年增长的你我现在是高消费，随着时间延长会越来越多人意识到这个问题，很多人会意识到企业职工之间高替代率，90后韭菜可以割了，但是不好割。所以一个是要降低待遇，还有一部分国有资产要维持这个平衡。我们知道一个国家跨过中等收入以后，大家吃饱了穿暖了开始意见多了，这是典型特征，温饱收入问题解决，大家对公平问题要求越来越高了。

回到主题，我想一个问题，咱们这个操作问题，基本养老金投资问题，我在想基本养老金可能是这个问题，咱们看见一个金元宝，我们想捡但是捡不起来，这可能是伪问题。广东的养老金结余现在是1万亿，一万亿中拿出来一千亿委托社会基金理事会，投资收益率不错，是8%，问题是，还有九千亿没有委托，九千亿收益率不到3%，但是以广东人的经营头脑，不可能一千亿年收益率8%，另外九千亿年收益率不到3%。但是政府九千亿绝对不是在银行闲着，广东领导干部这么聪明，地方社保基金是银行储蓄存款当中最好存款，特别是累计结余，银行是积极争取，银行拿到社保基金存款以后，地方政府要什么收益，我在你这里存五万亿，地方负债知道的是18万亿，银行为什么贷给政府这么多钱，用土地做抵押，用资产做抵押，我相信社保基金也是一个抵押。

以我们现在地方上经营城市现在的水平，还能让资金以2.4的利率闲置这么多年，我们上哪找这么傻地方官员。买国债还3%，买国债政策完全允许的，所以这个元宝捡不起来。

第二我是做统筹的，统筹过程当中，中央过去有一个分税制改革很大经验是什么，地方既得利益不能动，我们调整统筹过程当中，我们都用一点，原先累计结余使用权，支配权归各省市，深圳富得流油，投资500亿建20家三甲医院，这20家医院盖楼没有问题，但是医生招不到。他的钱富到这个程度，富到这个程度情况下还是答应累计结余不上收。这个现有累计结余很难动。新增结余，我会前就希望把这个书给我，我今天拿到这个书，我就看了，有一个数据很关键，2035年累计结余清零，现在还有累计结余，中间还有上升期，2035累计结余就没有了，从现在到2035年还有16年，有一些人觉得16年很长可以做很多事情，98年提议全国统筹，2003年再提，到今年有16年了，16年其实弹指一挥间。即便累计结余地方政府不动，新增结余可以考虑交给社保理事会基金运作，16年能用的时间只有8年，甚至8年都没有。算到2028年，2050年，你会发现很多省会出现累计结余用于投资不多，这个过程当中会发现新增结余能够用于投资并不多，大部分是中央财政补贴。这个过程当中大家会发现，这个调节是不够的，这个调节过程当中出现越来越多省份累计结余吃光会出现赤字，未来2035年过程当中中央不但要继续执行去年18号文，还要出一部分钱定向补贴累计结余吃光的省份。你会发现有大量资金其实从今年一直到2035年还要定向补贴，因此新增结余当中用于长期投资的很少。

第三，我们走向全国统筹，如果不走向全国统筹怎么调剂补贴，现在我们这个调剂制度是这样做的，中央收钱省际之间调节，广东给国务院交钱，国务院给黑龙江。中央是做省际调剂，但是省内还有调剂，广东号称全省统筹但是还是没有真正统筹，福建真正实现省内统筹不多，所以还是要再调一次，调的过程当中我们不知道省里准确数据，不知道人数、工资，职工企业工资，我们都不知道你有多少领退休金人数，这是不能搞全国统筹，我们都不清楚你的退休人数。要实现全国统筹我们没有办法，如果能够实现全国统筹我们早就统筹了。到现在中央文件都说全国统筹，但是不知道多少年实现全国统筹，所以全国统筹很难做。这本书里面提三个方案，第一，现行制度下全国统筹是不可能的，郑老师提出了一个解决办法，建立国民年金加个人账户制度，一步实现全国统筹。国民年金每一个人一个月两千，而个人账户的钱，存了就是我的，改革力度大制度调整少，第二个全国统筹方案是郑老师最欣赏办法也不容易，第三个是中策，还是统账结合，体现多交多得原则，这个称之为调整成本大，改革力度小，所以郑老师提出了三个方案。一个是现行制度省级统筹做不到，个人账户这个需要中央领导下决心，改革成本大尽管改革力度小，这三个方案选择哪个都会发现这16年过程当中我们还要完成全国统筹，到2035年如果实现全国统筹，这个过程当中实际上基本有多少结余用于其他的投资，可能真的是值得探讨的问题。

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