曹远征：鼓励个人自己养老解决养老金难题

摘要：个人用于购买商业养老保险的收入不缴纳个人所得税，待未来领取养老金时再交。曹远征认为，这虽然不能完全填补个人账户的缺口，但能在很大程度上解决问题。并且，个人运用养老金的效率更高。

2012年，中银国际研究有限公司董事长曹远征率领的研究团队提出，中国的养老金有、存在18万亿的资金黑洞。他提出的一个解决方案是划拨国有资产填补养老金黑洞。关于养老金缺口，人社部还跟曹远征发生了争论。人社部认为，曹远征高估了养老金黑洞。

2014年，全国有3个省份的养老金收不抵支。2015年，这一数字增加到6个。面对越来越严重的养老金问题，如何缓解。搜狐财经采访了曹远征。

曹远征认为，发售国有股来补充养老金仍然是有效办法。另一个办法是鼓励个人为自己养老。鼓励的办法是，个人用于购买商业养老保险的收入不缴纳个人所得税，待未来领取养老金时再交。曹远征认为，这虽然不能完全填补个人账户的缺口，但能在很大程度上解决问题。并且，个人运用养老金的效率更高。曹远征还主张提高全国养老金统筹水平。

曹远征预计，到2050年，中国的人口就会扯平，养老金问题就自然而然解决了。

以下为采访内容：

搜狐财经：您在几年前就说过养老金黑洞的问题，2015年东北三省全部陷入收不抵支的境地，全国有6个省收不抵支，您觉得这个问题会越来越严重吗？有什么办法缓解？

曹远征：应该说肯定是越来越严重，肯定得找出个办法缓解。

我想解释一下，我们说养老金的黑洞问题，是三个概念，第一个，资产负债上的概念，第二个是损益上的概念，第三个是现金流的概念，就是你说的开始出现收不抵资。当时我们测算的时候，是发现它在现金流上存在这个问题。

当时我么提出了几条改革的意见，第一条，如果补充资金，将国有股发售来补充资金，这是解决、缓解问题的办法，但这不是制度建设。制度建设一定是一、二、三类制度全部出现。其中当务之急是第二制度——商业保险制度。商业保险核心的问题，是要说清楚，养老是你个人的事，你在为你自己养老负责，不要依赖于国家。那么怎么让个人负责？就是我掏钱买商业养老保险可以免税，我为我自己养老。这样做，尽管不能全部填补个人帐户，但是能缓解很大的问题。个人所得税递延的政策一定要出来，我的工资中买了商业保险的那部分就不用交税了，未来领取养老金时再交。税理论上将来也是服务于老百姓的，如果让他自己服务于自己，不也是达到了目的？而且效率更高，这是第二点。

第三点，在这个基础上要考虑整个统筹水平的提高。因为中国这么大一个国家，不能说我是东北，你是深圳的，我们养老不在一个水平上。我们都是中华人民共和国的公民，一定要在全国层面统筹。要提高统筹水平，加强中央转移支付，才能保证基本养老水平，这是我们说的基本养老金水平以统筹帐户体现。

这些制度性安排，加上国有股划转，来缓解这件事。按我们推算，建国一百年的时候，2050年的时候中国人口就平了，过了二三十年，这个问题就解决了。中国人口老龄化是快速老龄化，到2050年的时候人口就平了，自己养自己就完了。

搜狐财经：全国统筹以后会不会出现这样的问题，一些地方觉得如果我有养老金结余也被统筹到其他地方了，我就不在结余上多下工夫了，会不会有这样的情况？

曹远征：统筹是两件事，一个是帐户统筹，一个是资金运营，是另外一回事。统筹是钱，钱除了发放肯定有结余，结余还要运营。运营中靠着地方利益，比如运营投资回报中，你拿大头我拿小头，但是保证基本帐户的开支，结余的部分你有收益你拿大头，这是可以设计，可以安排的，这样也能保证激励机制，至少它不会少交。

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